21.4.09

Υπερβάλλω, άρα υπάρχω

Όποιος δεν έχει διαβάσει την πολιτεία του Πλάτωνα δεν πρέπει να λέγεται Έλληνας.

Όποιος δεν έχει μελετήσει τον Φαίδωνα δεν δικαιούται να ομιλεί περί ψυχής.

Κι όποιος δεν έχει εντρυφήσει στο Συμπόσιο καλύτερα να ασχολείται με την αστρολογία και τα γκουρμέ εστιατόρια.


Αυτά τα ωραία λέει ο συγγραφέας Άρης Σφακιανάκης στο σποτάκι του Σκάι που διαφημίζει τον Πλάτωνα. Και για τα περί ψυχής δεν έχω να πω τίποτε, μια που το θέμα αυτό κινείται στα πλαίσια της μεταφυσικής, η οποία δεν με ενδιαφέρει καθόλου. Αλλά τα άλλα δύο μου φάνηκαν κάπως περίεργα.

Πρώτα απ’ όλα, δυσκολεύομαι να κατανοήσω την αντιδιαστολή του Συμποσίου προς την αστρολογία και τα γκουρμέ εστιατόρια, καθώς και τη σύνδεση των δύο τελευταίων μεταξύ τους. Δηλαδή, το γεγονός ότι κάποιος συνηθίζει να τρώει σε γκουρμέ εστιατόρια σημαίνει πως υιοθετεί τις ανοησίες της αστρολογίας; Αν σε ακούσει ο Αθήναιος, κύριε Σφακιανάκη μου, δεν σε γλιτώνει ούτε ο ίδιος ο Πλάτωνας. Άλλωστε, το κεντρικό νόημα του Συμποσίου (αν δεν κάνω κανένα τερατώδες λάθος) είναι ότι ο πραγματικός έρωτας είναι ο έρωτας για τη γνώση. Αλλά ο μεν θιασώτης της αστρολογίας μπορεί να σου πει ότι επιζητεί κάποια αρχέγονη γνώση (θα κάνει λάθος, φυσικά, αλλά μπορεί να σου το πει), ο δε γκουρμές (γενική: του γκουρμέ) θα σου πει ότι η γευσιγνωσία είναι όχι μόνο γνώση, αλλά και ένα είδος αυτογνωσίας. Πολύ θα μου άρεσε μια τέτοια αντιπαράθεση σε επίπεδο ιδεών…

Πάντως, πρέπει να ομολογήσω ότι το πρώτο τσιτάτο το βρίσκω ανυπέρβλητο. Ώστε αν δεν έχεις διαβάσει την Πολιτεία, δεν πρέπει να λέγεσαι Έλληνας. Ώστε η ελληνική παιδεία εξαντλείται σε ένα και μόνο έργο, και μάλιστα αμφισβητούμενης πολιτικής αξίας. Ώστε οι υπόλοιποι είναι πλέμπα που απλώς τυχαίνει να ζει στον Ελλαδικό χώρο. Πολύ μου αρέσει αυτό, και έχω να προτείνω και άλλα ανάλογα τσιτάτα:

Αν δεν έχεις κλάψει βλέποντας τον Ζαγοράκη να σηκώνει την κούπα, δεν πρέπει να λέγεσαι Έλληνας.

Αν δεν έχεις πάει σε συναυλία του Νταλάρα, δεν πρέπει να λέγεσαι Έλληνας.

Αν δεν έχεις ψηφίσει ΛΑ(ρισαϊκό) Ο(ρθοδοντικό) Σ(ύλλογο), δεν πρέπει να λέγεσαι Έλληνας.

Αν δεν κάνεις τουλάχιστον τρία παιδιά, δεν πρέπει να λέγεσαι Έλληνας.

Αν δεν νηστεύεις το Πάσχα, δεν πρέπει να λέγεσαι Έλληνας.

Αν δεν έχεις καταπατήσει τουλάχιστον δέκα στρέμματα δασικής έκτασης, δεν πρέπει να λέγεσαι Έλληνας.

Αν δεν πετάς τα σκουπίδια σου από το μπαλκόνι, δεν πρέπει να λέγεσαι Έλληνας.

Αν δεν τα σπας κάθε Σάββατο στα σκυλάδικα, δεν πρέπει να λέγεσαι Έλληνας.

Αν δεν ξέρεις απέξω τα βιβλία της Αγίας Γραφής, δεν πρέπει να λέγεσαι Έλληνας.

Κάντε κι εσείς τα δικά σας τσιτάτα — όσο πιο παράλογα, τόσο το καλύτερο.

Ο καημένος ο Πλάτωνας έχει ήδη υποφέρει πάρα πολύ στα χέρια διάφορων Ατλαντιδομανών, αρχαιολατρών, συνομωσιολάγνων κ.τ.λ. — αλλά τέτοιο πισώπλατο χτύπημα δεν το περίμενα…

26 comments:

antidrasi+sex said...

Ιχ μπιν άιν γκαστ-αρμπάιτερ.
(τσιτάτα αργότερα)
(ρε συ, αυτό γίνεται και μπλογκοπαίχνιδο)!

antidrasi+sex said...

Αν δεν έχει χρεωθεί στις τράπεζες για να αγοράσεις ένα αυτοκίνητο μεγαλύτερο/περισσότερο από αυτό/όσα χρειάζεσαι, δεν πρέπει να λέγεσαι Ελληνας.
Αν δεν λες "μαλάκας" τουλάχιστον 3 φορές τη μέρα, δεν πρέπει να λέγεσαι Ελληνας.

Demon said...

Τώρα με ισοπέδωσες. Εγώ που δεν κάνω τίποτα από όλα αυτά δηλαδή πρέπει να πάω μετανάστης; Αν και τώρα που το ξανασκέφτομαι δεν είναι κακή ιδέα. Και μια και θα μεταναστεύσω λέω να πάω από Βόρεια Αφρική στην Ευρώπη.

Αν δε βλέπεις το αυτοκίνητο ως προέκταση του πέους σου δεν πρέπει να λέγεσαι Έλληνας.

Jean - Lyc said...

Όποιος δεν έχει διαβάσει την Astrologia Gallica του Morin στο πρωτότυπο, δε δικαιούται να μιλάει περί αστρολογίας.

Κι όποιος δεν έχει ρολάρει μόνος του σούσι, δε δικαιούται να μιλάει για γκουρμέ εστιατόρια.

Καλύτερα να ασχολείται με Πλάτωνα.

Ουφ!

Βασικά, ως δωδεκαθεϊστής, έχοντας αντιμετωπίσει ένα σωρό τέτοιες υπερβολές στα φόρουμς από διάφορους, είχα γράψει κάποτε ένα κείμενο με όλα αυτά που απαιτούσαν από ομοϊδεάτες μου διάφορα κουλά.

Χαρακτηριστικά αποσπάσματα:

- Ο Έλληνας Εθνικός γίνεται ρόμπα όταν πιάνεται να μην ξέρει απ' έξω την αρχαία ελληνική γραμματεία. Οφείλει να ξέρει τι απάντησε ο Αριστοσθένης στο φίλο του τον Δημόδωρο στο συμπόσιο της Φιλομήλας, όπως σώζει ο Κλαυδιανός.

- Ο Έλληνας Εθνικός γίνεται ρόμπα όταν είναι κολλημένος στην αρχαία ελληνική γραμματεία. Ο κόσμος έχει προχωρήσει από τότε. Πρέπει να μελετάει σύγχρονη φυσική, αστροφυσική, κβαντομηχανική, θεωρία του χάους και πυρηνική φυσική και να είναι συνδρομητής στο National Geographic.

-Ενσαρκώνοντας τον Τέλειο Έλληνα, πρέπει να έχει την ευφράδεια του Ισοκράτη, τον αναλυτικό νου του Αριστοτέλη, την αφοβία του Διηνέκη, και τον (_|_) της Φρύνης.

Και άλλα τέτοια.

Κι όμως, τα έχω ακούσει, μπαρδόν, διαβάσει τα παραπάνω.

ο δείμος του πολίτη said...

Επί της ουσίας συμφωνούμε απολύτως. Βέβαια, υπάρχει και η δεδηλωμένη θέση ότι όποιος θέλει να λέγεται Άνρθωπος και όποιος πιστεύει στις αρχές του ανθρωπισμού να ΜΗ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΠΟΤΕ ΠΛΑΤΩΝΑ, αλλά όποιος θέλει να στηρίξει τις ρατσιστικές του θέσεις και το διαχωρισμό της κοινωνίας, ας λατρέψει τον Πλάτωνα.

Πάντως πλεον απαξιώ τελείως με τις μεθόδους του ΣΚΑΪ όπως και για όλη τη σχετική ψηφοφορία.

I.I said...

γενικά στη χώρα έχει από καιρό τεθεί το θέμα Γεωργουσόπουλος ή Λιακόπουλος.

προσωπικά στάθμευσα στο ή, μια που δεν μου άρεσαν οι προτεινόμενοι.

το όλο παιχνίδι του ΣΚΑΙ έχει πάει στράφι μια που δεν διάλεξαν για παρουσιαστή τον Αντρέα Μικρούτσικο που το κατέχει το ριάλιτι.

την καλημέρα μου

cyrus said...

Αντιδραστικέ, όντως, θα ήταν ωραίο μπλογκοπαίχνιδο...

Demon, ίσως θα έπρεπε να κάνουμε διεθνή (αμ πώς...) διαγωνισμό με θέμα τα κριτήρια της ελληνικότητας -- έχει να πέσει πολύ γέλιο...

Jean-lyc, το σούσι είναι όντως μεγάλη τέχνη -- αν και το προτιμώ γιαλαντζί...

Δείμε, η Πολιτεία σηκώνει πολλή κουβέντα, την οποία δεν είμαι σε θέση να κάνω.

Ι.Ι, από ποιον έχει τεθεί αυτό το θέμα; Από καθαρή περιέργεια ρωτάω, γιατί κανονικά σε μια τέτοιου τύπου διάζευξη θα πρέπει τα δύο μέρη να είναι περίπου αντίθετα. Οι δυο συγκεκριμένοι έχουν διαφορές μεταξύ τους, βέβαια, αλλά δεν θα τους έλεγα και αντίθετους...

Idom said...

Βρε Ανθέλληνες, η ελληνικότητα εξαρτάται από το σωστό DNA. Γιατί πάτε να μπερδέψετε τον κοσμάκη, εεεε;

Σκέφτομαι να ανοίξω μία εταιρέια που θα κάνει ελέγχους και θα εκδίδει πιστοποιητικά για την ορθή, ελληνοπρεπή DNAκότητα. Με ISO, εικόνες από περικεφαλαίες και σταυρούς στο site και από όλα.

Για τους αναγνώστες τού παρόντος ιστολόγιου, 19% έκπτωση!

Idom

Idom said...

Δεν πιστεύω σε τίποτα.
Δεν ελπίζω τίποτα.
Είμαι Νεοέλληνας.

ΚΥΡ

(Idom)

Νομίζω said...

Και ποιος είπε ότι με νοιάζει αν θα λέγομαι Έλληνας ή όχι;

Zaphod said...

Δεν ξερω για Ελληνας αλλά όποιος δεν τσακίζει 15 σουβλάκια, τρία κεμπάμπια, 5 μερίδες κοντοσούβλι και 15 κιλά κρασί στην καθησιά του δεν είναι σουβλακιστής!!!

+βοήθεια μας+

Dormammu said...

Όποιος δεν έχει κάνει Πάσχα στην Μύκονο, δεν πρέπει να λέγεται trendy Έλληνας.

Γιάννης Χάρης said...

όποιος δεν έχει υπάρξει λογοκλόπος (κι ενώ δεν έχει βγάλει κουβέντα σε επανειλημμένες ενυπόγραφες καταγγελίες εξακολουθεί να παρουσιάζει το "πόνημά" του στα εργογραφικά του) δεν πρέπει να λέγεται συγγραφέας

όποιος δεν έχει μεταφράσει τον "Χιτώνα" σαν "Ρόμπα" δεν πρέπει να λέγεται συγγραφέας

και ο αρών αρείτω

doctor said...

Αν δεν αγοράζεις τα επιστημονικοφανή εθνοκεντρικά περιοδικά του Σκάι ή δεν βλέπεις την κακοαντιγραμμένη εκπομπή με τους καλύτερους έλληνες δεν είσαι έλληνας.

Αν δεν έχω διαβάσει την Πολιτεία αλλά μένω στην Πολιτεία κερδίζω κάτι;;;

Τι να πει κανείς...

doctor

cyrus said...

Idom, μια τέτοια επιχείρηση θα έκανε θραύση...

Α, Νομίζω, τέτοια απαξία προς την πατρίς; Τσκ, τσκ...

Zaphod, και μόνο που τα διάβασα όλ' αυτά, μ' έπιασε το στομάχι μου...

Dormammu, η Μύκονος είναι παντός καιρού...

Γιάννη Χάρη, μου φαίνεται πως κάτι υπονοείς...

Δόκτωρ, εφόσον βιώνεις καθημερινά την πραγματικότητα της Πολιτείας, μπορείς να αισθάνεσαι τυχερός και υπερήφανος...

Περαστικός said...

Απίθανο ποστ, όποιος δεν το έχει διαβάσει, δεν πρέπει να λέγεται online Έλληνας!

Idom said...

Τι θα πει "αρών";

Idom

dodo said...

Με συνέθλιψαν οι αφορισμοί τού κυρίου Σ.- πάω να το ρίξω στην αστρολογία, μήπως δω επιτέλους λίγο φως... ;-)

Anonymous said...

παιδια πολυ υπερβολικα τα σχολια του παρουσιαστη της εκπομπης,ελεος δηλαδη.δεν αμφιβαλλω,ο πλατωνας σπουδαιος και ειναι υποχρεωμενος θεωρω καποιος που ασχολειται με τις επιστημες/φιλοσοφια κλπ να ανατρεξει κ να μελετησει το εργο του,οπως φυσικα και αλλων,ελληνων και μη.εγω προσωπικα ειμαι περηφανος ως Ελληνας για τους αρχαιους,οπως και παρα πολλοι ανθρωποι σ'ολο τον κοσμο γιατι ασχοληθηκαν με απειρα πραγματα,τι να λεμε τωρα..αλλα και ως πολιτης του κοσμου ειμαι περηφανος για αλλους χιλιουσ δυο,ελληνες και μη,αρχαιουσ και συγχρονους.
με δυο λογια επειδη πλατιασα,σορυ,ας μην παθιαζομαστε(αλλα ουτε κ να απορριπτουμε με κομπλεξικη διαθεση)με το τι εθνικοτητας ειναι καποιος αλλα με το εργο του.μονο αυτο μετραει!


alexx_kidd

Lina said...

αν δεν ψάχνεις γυράδικο στο εξωτερικό φωναζοντας 3 το βραδυ "τι σκατα να φαω στην κωλοχώρα που ήρθααααααα" δεν είσαι έλληνας.


αν δεν .... αγαπιέσαι αβέρτα εδ΄ω κι εκεί, αλλά θες να παντρευτεις παρθένα, δεν είσαι έλληνας.


αν δε σου μαγειρευει, πλένει, σιδερώνει η μάνα σου, δεν είσαι έλληνας.

αν δεν σε πρήζει το σόι σου απ τα 25 και μετά να παντρευείς, δεν είναι έλληνες =Ρ

αν δεν στέκεσαι σνα ακγουρι στα μπαράκια και δεν κοροϊδεύεις όοσυς χορέυουν, δεν είσαι έλληνας.

αν δεν αγοράζεις καινουρια ρούχα κάθε Πάσχα για να πας με νεο λουκ στην εκκλησία σε κάθε Ανάσταση δεν είσαι έλληνας


αχ..... σταματάω εδώ!

An-Lu said...

Άν δεν έχεις παραστεί σε τουλάχιστον 10 θρησκευτικούς γάμους μέχρι τα 20 σου, δεν είσαι έλληνας ;-)

Μαύρος Πητ said...

Εγώ πάλι ξέρω ένα πράγμα: Οι Έλληνες ανέκαθεν μαλλώνανε για το ποιός και γιατί είναι περισσότερο Έλληνας.

Άρα, παιδιά, μή χωλοσκάτε. Είσαστε (ή είμαστε) όλοι γνήσιοι Έλληνες!

Yannis H said...

Αυτό το άκουσα κι εγώ και μου έκανε εντύπωση – και τα λέει μ’ ένα πομπώδες ύφος ο τύπος… Ευχαριστιέται λέξη-λέξη τα λόγια του.

Εμένα από αυτή τη σειρά, με πειράζει που παίρνουν κάθε προσωπικότητα και τη μειώνουν βάζοντάς της τα λόγια ‘ψηφίστε με’. Σαρή style. Ν’ ακούς τον Περικλή να λέει ‘ψηφίστε με γιατί δημιούργησα τον Χρυσό Αιώνα’, τον Πλάτωνα ‘Ψηφίστε με γιατί ανακάλυψα τη φιλοσοφία’ ή κάτι τέτοιο, παράλληλα με τη διακαναλική προεκλογική περίοδο, φέρνουμε ό,τι υποτίθεται ότι σεβόμαστε στα δικά μας μέτρα. Να τα κάνουμε όλα σαν τα μούτρα μας. Κρεβάτι του Προκρούστη η τηλε-ψηφοφορία!

Τώρα που το σκέφτομαι, μαζί με τους κωδικούς για ψήφους με κινητά, θα μπορούσαν να βάλουν και κάποιον όρο, κάθε βδομάδα ένας αρχαίος να ήταν προτεινόμενος για αποχώρηση από την ιστορία. Θα είχε πιο πολύ πλάκα – και θα ήταν πιο κοντά σ’ αυτό που πραγματικά κάνουν!

Internaut said...

Θα μείνω στην πρώτη πρόταση.
Δε λέει κάτι τραγικό ο παρουσιαστής, είναι μία συνειδητή υπερβολή. Και απορώ που μένουμε στην επιφάνεια.

Μπορεί να είναι και μέγιστος ελιτιστής. Δεν ξέρω, δεν έχω μιλήσει μαζί του. Αλλά τι θέλει να πει;

Ότι είναι ντροπή, για το άτομο, για αυτόν που αυτοπροσδιορίζεται Έλληνας (για το σουβλάκι, τη φιλοσοφία, τη γλώσσα κτλ) να μην έχει διαβάσει καν αρχαία φιλοσοφία. Και στον Πλάτωνα την προσωποποιεί.
Και είναι ντροπή για την εκπαίδευσή μας να μην διδάσκονται αυτά τα έργα.

Η σημασία της φιλοσοφίας είναι μεγάλη, συνήθως περικλείει με ευκολία τη σκέψη μας. Και ένας γκουρμέ θαμώνας με γνώσεις Συμποσίου είναι πολύ πιο ενδιαφέρων :)

Αόρατη Μελάνη said...

Μια διόρθωση:

"Αν δεν ξέρεις απέξω τα βιβλία της Αγίας Γραφής, δεν πρέπει να λέγεσαι Έλληνας."

Αντιθέτως, αν έχεις διαβάσει έστω κι ένα βιβλίο από την Αγία Γραφή, είναι άκρως απίθανο να είσαι έλληνας, και αποκλείεται να είσαι χριστιανός ορθόδοξος.



Ιντερναύτη, δεν ξέρω τι ήθελε να πει ο δημοσιογράφος, ξερω όμως τι είπε. Αν ήθελε να πει κάτι άλλο, ας έλεγε αυτό το κάτι άλλο. Στεκόμαστε στην επιφάνεια διότι δεν βλέπουμε να υπάρχει τίποτε παρακάτω.

Β. said...

προς Αόρατη Μελάνη:

Δηλαδή εγώ που έχω διαβάσει όλα τα βιβλία της Αγίας Γραφής και διατηρώ και τις δύο ιδιότητες που περιγράφεις, πού ακριβώς έχω κάνει το λάθος;

Αχ, στεκόμαστε στην επιφάνεια σα να περπατάμε επί των υδάτων... Τι ωραία!