1.6.06

O Πίρι Ρέις και η Ανταρκτική (η ποια;)

Είναι εντυπωσιακό το πώς μερικοί μύθοι διαρκώς αναπαράγονται χωρίς δεύτερη σκέψη (πολλές φορές και χωρίς πρώτη σκέψη…). Χρόνια τώρα βλέπω κατά καιρούς διάφορες αναφορές στον χάρτη του Πίρι Ρέις, και όλες, σχεδόν, αναμασάνε τις ίδιες ανοησίες, ξεσηκωμένες από τα βιβλία του Χάπγκουντ, του Νταίνικεν και του Χάνκοκ: ότι ο χάρτης απεικονίζει τα παράλια της Ανταρκτικής πριν καλυφθούν από τον πάγο – δηλαδή πολύ πριν το 1513, που είναι η επίσημη χρονολόγηση του χάρτη. Ο ίδιος ο Πίρι Ρέις έχει γράψει ότι ο χάρτης του είναι βασισμένος σε παλαιότερους χάρτες -- τον χάρτη του Κολόμβου και άλλους, κάποιοι από τους οποίους είχαν φτιαχτεί την εποχή του Μ. Αλεξάνδρου και απεικόνιζαν τον τότε γνωστό κόσμο -- οπότε οι συνωμοσιολόγοι έβαλαν μπροστά τις μηχανές: «οι αρχαίοι Έλληνες είχαν ταξιδέψει σε ολόκληρο τον κόσμο και τον είχαν χαρτογραφήσει, και εκείνη την αρχαία γνώση τώρα κάποιοι [ξέρετε ποιοι…] μας την κρύβουν, και ο χάρτης αυτός δεν μπορεί να είχε γίνει από θαλάσσης, έχει τέτοια ακρίβεια που σίγουρα έχει γίνει από αέρος, άρα οι αρχαίοι ημών πρόγονοι μπορούσαν να πετάξουν [άλλωστε ο διαβόητος Λιακόπουλος ισχυρίζεται ότι οι Έλληνες είχαν φτιάξει αεριωθούμενα αεροσκάφη], ή κάποιοι εξωγήινοι έφτιαξαν τους αρχαιότερους χάρτες και τους έδωσαν σε κάποιους ανθρώπους χιλιάδες χρόνια πριν, διότι τον 16ο αιώνα κανείς δεν θα μπορούσε να χαρτογραφήσει με τέτοια ακρίβεια, κ.λπ. κ.λπ.»...

Ο Πίρι Ρέις λέει σίγουρα αλήθεια όταν γράφει ότι είχε συμβουλευτεί το χάρτη του Κολόμβου, γιατί η απεικόνιση της Καραϊβικής έχει τα ίδια λάθη που έχει κι εκείνος ο χάρτης. Το πιο λεπτομερές τμήμα του χάρτη είναι οι ακτές της Βραζιλίας. Η ακτογραμμή της Ν. Αμερικής είχε ήδη εξερευνηθεί την εποχή του Πίρι Ρέις από τον Βεσπούτσι, που είχε φτάσει ως τη Γη του Πυρός. Όσο για την πολυδιαφημισμένη ακρίβεια του χάρτη, αρκεί να πούμε ότι από εκείνη την εποχή έχουν σωθεί και άλλοι χάρτες της περιοχής, πολύ πιο ακριβείς.

Όλος ο χαμός, όμως, γίνεται για το κάτω μέρος του χάρτη, που οι συνωμοσιολόγοι ισχυρίζονται ότι απεικονίζει την Ανταρκτική, σε μια εποχή που η εν λόγω ήπειρος αφενός καλυπτόταν από πάγους και αφετέρου δεν είχε ανακαλυφθεί ακόμη.

Είναι εντυπωσιακή (το ξαναλέω) η έλλειψη κριτικής σκέψης στο βασίλειο της συνωμοσιολογίας. Αφού ο χάρτης του Πίρι Ρέις είναι τόσο ακριβής (όπως λένε οι ίδιοι), και αφού απεικονίζει την Ανταρκτική ως συνέχεια της ακτογραμμής της Ν. Αμερικής, πού στο καλό είναι τα 1.200 μίλια ακτής της Αργεντινής από τη Βραζιλία ως τη Γη του Πυρός; Πώς γίνεται και από τη Βραζιλία φτάνουμε κατευθείαν στην Ανταρκτική, που βρίσκεται κάπου 2.500 μίλια πιο νότια;

Όπως θα δείτε σ’ αυτή την πολύ ενδιαφέρουσα ιστοσελίδα, αυτό που οι αφελείς θεωρούν παράλια της Ανταρκτικής είναι, στην πραγματικότητα, η συνέχεια της ακτογραμμής της Ν. Αμερικής, από τη Βραζιλία ως τη Γη του Πυρός. Το λινκ που σας δίνω έχει όλες τις λεπτομέρειες. Είναι στα Αγγλικά, αλλά, και μόνο τις εικόνες να δείτε, θα καταλάβετε.

Τελειώνοντας, θέλω να διατυπώσω για μία ακόμη φορά την κατάπληξή μου με την έλλειψη στοιχειώδους λογικής που κυριαρχεί γύρω μας. Δεν χρειάζεται να είσαι ειδικός, που να πάρει, για να καταλάβεις ότι ο χάρτης του Πίρι Ρέις δείχνει απλώς τη Νότια Αμερική, ή ότι η «Ιερά Σινδόνη» είναι απλώς ένα κατασκευασμένο έργο τέχνης, ή ότι οι εικόνες και τα αγάλματα δεν κλαίνε, ούτε ματώνουν, ή ότι η αναφορά στην Ατλαντίδα είναι απλώς ένας ακόμη πλατωνικός μύθος, ή ότι η αναφορά του Ιώσηπου στον Ιησού είναι μια εκ των υστέρων προσθήκη από χριστιανούς απολογητές...

20 comments:

funEL said...

... k. Kύρους...

....Αλλά, όταν εκείνο που θέλεις να αποδείξεις (το συμπέρασμα), το χρησιμοποιείς και ως αποδεικτικό στοιχείο (προκείμενη), τότε προκύπτει η λογική πλάνη του «εν αρχή αιτείσθαι» (petitio principii) και το επιχείρημα είναι κυκλικό. Είναι σαν να λες, ότι το χιόνι είναι άσπρο, επειδή το χιόνι είναι άσπρο. Ή ότι «όλοι οι ισχυρισμοί της Βίβλου είναι αληθείς, επειδή είναι λόγια του ίδιου του Θεού· και γνωρίζουμε ότι η Βίβλος είναι ο λόγος του Θεού, επειδή οι συγγραφείς ήταν εμπνευσμένοι από τον Θεό· και η ίδια η Βίβλος καθιστά σαφές ότι οι συγγραφείς της έγραψαν «καθ’ υπαγόρευσιν», γι’ αυτό η αλήθεια της Βίβλου είναι αναμφισβήτηση»: στο επιχείρημα αυτό, κινούμαστε κυκλικά και καταλήγουμε ξανά στο ζητούμενο (ότι η Βίβλος είναι αληθής) χωρίς να το έχουμε όμως αποδείξει – διότι, αν θέλεις ν’ αποδείξεις ότι η Βίβλος είναι αληθής, δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις ως τεκμήριο το περιεχόμενό της, επειδή έτσι το δέχεσαι εκ των προτέρων ως αληθές – αλλά, αυτό ακριβώς δεν θέλεις ν’ αποδείξεις; Λοιπόν, κάπως έτσι λειτουργεί η συλλογιστική στις θεωρίες συνωμοσίας: με αντιφάσεις, αυθαίρετες ερμηνείες και λογικές πλάνες.
....
μια Ιλλουμινάτισα κουλτουριαραία που ανακάλυψα σήμερα

+σκοτάδισον+

The Passenger said...

Είναι πραγματικά εκπληκτικό το πόσο πολύ εύκολα βρίσκουν απήχηση στον κόσμο τέτοιοι μύθοι.

Και νομίζω ότι δεν είναι τυχαίο ότι σε κάποιες χώρες - όπως στην Ελλάδα - βρίσκουν πολύ περισσότερη απήχηση απο κάποιες άλλες.Πιστεύω ότι όσο πιο θρήσκος (δηλ. όσο πιο πολύ πιστεύει τη Βίβλο) είναι κάποιος τόσο πιο επιρρεπής είναι σε κάθε λογής παραμύθια.

Ενα σημάδι ίσως ότι η σύγχρονη (ορθολογιστική) παιδεία απέτυχε στο να παράξει ελεύθερα σκεπτόμενους ανθρώπους...

Stathis said...

Ωραίο post. Όντως στην Ελλάδα δεν «μαθαίνουμε» να σκεπτόμαστε. Νέοι άνθρωποι, όταν έχουν πονοκέφαλο παίρνουν τηλέφωνο τη θεια τους τη Μαγδάλω για ξεμάτιασμα. Και πολλά άλλα γνωστά σε όλους μας, ;)

phivos said...

Ενίσταμαι!

Πού και πότε την είδες κε Passenger την ορθολογιστική παιδεία; Για να τής χρεώσουμε κιόλας αποτυχία;

lykojo said...

και συ που ξες πως είναι οι ακτές της ανταρκτικής και της νότιας αμερικής κύριε cyrusgeo? έχεις πάει; ή μήπως πιστεύεις τους χάρτες που σου σερβίρουν οι σιωνιστές; ε? εγώ άμα δε βρεθώ σε τροχιά να τη δώ δε πιστεύω τίποτα.

Τακης said...

Cyrus να υποθέσω οτι οι Οβραίοι (έντονο "Ο", και παχύ αηδιασμένο "βρ") μας κρύβουν του ΑΛΗΘΙΝΟΥΣ χάρτες; Τί θα κάνουμε με δάυτους επιτέλους;

...Έ ρε ξύλο που θέλουν κάποιοι shmok...

אויב די באבע וואלט געהאט אייער, וואלט זי געוועזן א זיידע

cyrusgeo said...

funel, ευχαριστώ πολύ για το λινκάκι. Μετά την (προσωρινή, όπως απεδείχθη) κατάρρευση του blogs.gr, είχα χάσει το εν λόγω μπλογκ.

passenger, μακάρι να ήταν έτσι, και αυτά να τα πίστευαν μόνο οι θρησκόληπτοι. Δυστυχώς, βλέπω και πολλούς άλλους ανθρώπους, κατά τα άλλα έξυπνους (!), και χωρίς δεσμούς με καμιά θρησκεία, να επιλέγουν κι αυτοί κάποιους μύθους και να τους αποδέχονται ως πραγματικότητα...

Στάθη και Φοίβε, μόνο αν είσαι εξαιρετικά τυχερός και γνωρίσεις στη ζωή σου 1-2 εξαιρετικούς δασκάλους ή καθηγητές μπορείς να έχεις κάποια ελπίδα. Όσο για την ορθολογιστική παιδεία, θα συμφωνήσω με τον Φοίβο: τι σόι ορθολογιστική είναι μια παιδεία όταν το βιβλίο της φυσικής αναφέρεται στις σάλπιγγες της Ιεριχούς σαν ιστορικό γεγονός;

lykojo, πες στον Πούτιν να σου δανείσει καμιά κοσμοσφαίρα, σαν κι αυτές που έχει κάνει δώρο στον Λιακό. Τη δικιά μου δε σου τη δίνω, γιατί έχει ξεμείνει από υπερβατικά τεριρέμ και δεν μπορεί να απογειωθεί.

Τάκη, θα σε μαλώσω. Εμείς οι ελληναράδες τους λέμε Οβριούς...

Αταίριαστος said...

"...όταν το βιβλίο της φυσικής αναφέρεται στις σάλπιγγες της Ιεριχούς σαν ιστορικό γεγονός;
ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ Ή ΚΑΝΕΙΣ ΠΛΑΚΑ;

(:-ο

cyrusgeo said...

Το είχα διαβάσει στο blog άχθος αρούρης (δυστυχώς δεν υπάρχει πια, και το λινκ είναι ανενεργό). Έλεγε ότι αυτό είναι γραμμένο (νομίζω ως λεζάντα σε γκραβούρα) στη σελίδα 93 του νέου βιβλίου φυσικής της Ε΄ τάξης του Δημοτικού.

Λίτσα said...

ΜΠΡΑΒΟ! Εξαιρετικό post, εξαιρετική σκέψη, καθαρή, με επιχειρήματα.
Και απ' ό,τι είδα και στα άλλα σου post, και ως μεταφραστής καλά τα λες.
Μ' αρέσει και το "σκεπτιτικιστής" στο profile σου.
Πηγαίω πάραυτα να φτιάξω link για το παρόν ιστολογικόν ημερολόγιον.
Τα σέβη μου.

Debby said...

Το ότι δεν είχα ξανακούσει καν για αυτό το ζήτημα είναι πολύ κακο??????

half-blood_phoenix said...

Ναι καλά μην πιστεύεται εσείς οι σκεπτικιστές ότι είμαστε από το Σείριο. Σε λίγα χρόνια που θα έρθουν οι εξωγήινοι συγγενείς μας να μας απελευθερώσουν με τα διαστημόπλοια τους, ναι τα ίδια με αυτά που χρησιμοποιούσαμε χίλια χρόνια πριν για να χαρτογραφήσουμε την υδρόγειο, εσείς θα εξαϋλωθείτε από τα σούπερ όπλα τους. Ναι τα ίδια σούπερ όπλα με τα οποία κατατροπώσαμε τους πέρσες στο παρελθόν. Θάνατος στους ανθέλληνες. Οι εξωγήινοι έρχονται…
Για όσους δεν κατάλαβαν πλάκα κάνω…

Cyrusgeo ο χάρτης συνέχιζε και πιο κάτω και έδειχνε την είσοδο για το εσωτερικό την κούφιας γης μας που κατοικούν μόνο έλληνες και που οι εβραίοι μας κρύβουν με τους πάγους που έριξαν εκεί. Αυτά :-)

cyrusgeo said...

Λίτσα, να 'ναι καλά ο funel. Έχεις κι εσύ τα σέβη μου.

debby, όχι, δεν είναι κακό. Σημαίνει απλώς ότι δεν ασχολείσαι με τρελούς, και καλά κάνεις... Εγώ ασχολούμαι γιατί βλέπω ότι βλάπτουν καλόκαρδους ανθρώπους και γιατί τους θεωρώ γενικότερα επικίνδυνους.

Φοίνικα, το κομμάτι αυτό του χάρτη που λες μήπως βρίσκεται στα άδυτα του Βατικανού; :-Ρ

Λίτσα said...

cyrusgeo - καθ' υπόδειξιν του π, μπήκα στο αρχείο του Απριλίου και πήρε το μάτι μου e.e.cummings - αγαπημένος! Πολύ το χάρηκα (και σε χάρηκα επίσης). Εν καιρώ, θα συνεχίσω να ανασκαλεύω τα μπαουλάκια.
Καλημέρα και καλό σαββατοκύριακο.

cyrusgeo said...

Καλό σαββατοκύριακο, αν και για μένα είναι κολασμένο... Άμα βγω ζωντανός από τις επόμενες 2 εβδομάδες, μπορεί να γράψω και τίποτε της προκοπής...

Anonymous said...

Πώς γίνεται και από τη Βραζιλία φτάνουμε κατευθείαν στην Ανταρκτική, που βρίσκεται κάπου 2.500 μίλια πιο νότια;

Καλα θα ηταν να γινεται μια μικρη ερευνα πριν τους βγαλετε ολους τρελλους.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CE%AC%CF%81%CF%84%CE%B7%CF%82_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%A0%CE%AF%CF%81%CE%B9_%CE%A1%CE%AD%CE%B9%CF%82
Εδω θα δειτε γιατι λειπει το συγκεκριμενο κομματι του χαρτη.
Χαιρετε.

cyrus said...

Πλάκα κάνεις, ανώνυμε; Το άρθρο της Βικιπαίδειας όπου παραπέμπεις αφενός το είχα υπόψη μου, καθώς, αν πας εκεί που λέει "συζήτηση", θα βρεις σχόλιό μου με λινκ (και πρέπει να πω ότι το έχουν βελτιώσει το άρθρο σε σχέση με παλιότερα), και αφετέρου δεν απαντά στο ερώτημα που εσύ ο ίδιος παραθέτεις.

Αλήθεια, μπήκες στον κόπο να κοιτάξεις το λινκ που δίνω;

Anonymous said...

Εγω κανω πλακα?
Δεν ειδες οτι γραφει οτι το μερος του χαρτη καταστραφηκε και γι'αυτο λειπουν αρκετα μερη?
Μεσα σ'αυτα και το δυτικο μερος της Ν.Αμερικης.

Anonymous said...

"Αυτό που λείπει από το χάρτη, εξαιτίας μερικής καταστροφής του, είναι το δυτικό μισό της νότιας Αμερικής, αλλά και πιθανώς λόγω χώρου η βόρεια Αμερική και το υπόλοιπο ανατολικό μισό του κόσμου."
Απο τη Βικι, το λινκ που παραθετω πιο πανω.

cyrus said...

Ανώνυμε, οποιοσδήποτε με μάτια (ακόμα και με μυωπία, όπως εγώ) βλέπει ότι λείπει "το δυτικό μισό της νότιας Αμερικής, αλλά και πιθανώς λόγω χώρου η βόρεια Αμερική και το υπόλοιπο ανατολικό μισό του κόσμου". Η ανατολική ακτή της Νότιας Αμερικής είναι αυτή που μας ενδιαφέρει, καθότι αυτή είναι που δείχνει ο χάρτης, και από εκεί ακριβώς φαίνεται ότι δεν υπάρχει καμία περίπτωση αυτό που απεικονίζει στο κάτω μέρος να είναι η Ανταρκτική.